我也這個(gè)也有點(diǎn)了解,曾經(jīng)有2個(gè)保險(xiǎn)公司來我們公司的辦公樓租了兩層樓辦公室,我也和他們打過一段時(shí)間的交道,所以相關(guān)情況也算了解,可以解答下
一、保險(xiǎn)的常用的兩個(gè)用工方式
1、 簽訂勞動合同的用工:這種方式就是屬于正式保險(xiǎn)公司職工,按照保險(xiǎn)公司的員工制度管理,保險(xiǎn)公司回給購買五險(xiǎn)一金,你出了事公司要承擔(dān)責(zé)任的,逢年過節(jié)也要有點(diǎn)福利待遇表示一下。這種就是屬于正規(guī)、合法的勞動用工。
2、 簽訂代理協(xié)議的合作商:這種實(shí)際是屬于是勞務(wù)關(guān)系,你和保險(xiǎn)公司之間是合作的關(guān)系,可以不用遵守保險(xiǎn)公司的員工管理制度,保險(xiǎn)公司也不必給你提供福利待遇什么的。
雖然同樣都是在幫助保險(xiǎn)公司工作、發(fā)展業(yè)務(wù),但是兩者的關(guān)系卻是完全不一樣的。
舉個(gè)例子:你要給住在城市另一端的朋友送去一箱水果,你喊你兒子開車幫你跑一趟送過去,這個(gè)就是第一種方式勞動用工。兒子說沒空,于是你找了個(gè)快遞小哥,幫你發(fā)了個(gè)同城快遞送過去,快遞小哥和你之間就是第二種方式。
二、所以你的事情的處理辦法
(一) 確認(rèn)你們之間的關(guān)系
你目前最最重要的就是確認(rèn)你們之間的關(guān)系,關(guān)系不一樣適用的法律都不一樣。
確認(rèn)關(guān)系最簡單的辦法就是看你和保險(xiǎn)公司之間有沒有簽訂合同,簽訂的是什么合同,是勞動合同還是代理協(xié)議?
(二) 如果你們之間沒有簽訂過什么協(xié)議
這個(gè)就相對好辦,可以把你們的關(guān)系認(rèn)定為事實(shí)勞動關(guān)系,通過給你工牌、會議通知、銀行流水之類的證明你在哪里工作的痕跡來申請勞動調(diào)解、不行再仲裁訴訟。
(三) 如果你們之間簽訂的是代理協(xié)議
這個(gè)就很麻煩了。這也是保險(xiǎn)慣用的手段之一,利用代理協(xié)議來規(guī)避勞動用工的問題,既回避了風(fēng)險(xiǎn)、降低了人工成本,又拉了一群人來幫他們發(fā)展業(yè)務(wù)。如果你業(yè)務(wù)做得不好,他解除代理協(xié)議就行,不用承擔(dān)任何賠償問題,如果你業(yè)務(wù)做得好,他還可以鼓勵(lì)你你讓你獨(dú)立開公司,掙更多的錢??傊锰幎急槐kU(xiǎn)公司占完了。
這樣的情況下是非常難辦的,勞動法不再適用,只有你搜集一些事實(shí)勞動的痕跡,看能不能以無效合同或者合同欺騙之類的名義提起訴訟,但我估計(jì)是個(gè)持久的拉鋸戰(zhàn),而且可能得不到你想要的結(jié)果
總結(jié)來說,如果真的是如你所說的話,那么我建議你趕緊走人,不要有任何的猶豫和不舍,繼續(xù)留下去只會被繼續(xù)剝削,而且還得不到應(yīng)有的待遇和保障,蹉跎自己的人生,因?yàn)槟阋呀?jīng)沒有幾個(gè)12年了!
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沒有工資條無所謂,關(guān)鍵是這么大的上市公司競無視勞動法,實(shí)在不可思議,令人難以相信。不過你也別擔(dān)心,勞動法明文規(guī)定,員工在該企業(yè)工作滿一年的不簽勞動合同,視為簽了終身勞動協(xié)議,況且你都干了12年了,等走的那天通過勞動仲裁委員會一次算帳,沒想到你有這么有實(shí)力的一個(gè)娘家,就讓他們別簽秋后算帳。
在保險(xiǎn)公司上班???
首先我不知道你的文化水平怎么樣,有沒有真正理解什么叫上班?
平時(shí)我們說的工作上班,是指和公司簽訂勞動合同,公司為員工繳納五險(xiǎn)一金,并且發(fā)放勞動報(bào)酬,這叫做上班,這叫做公司的員工。
但是如果你和公司簽的是保險(xiǎn)代理人協(xié)議,說白了,就是公司代理營銷團(tuán)隊(duì)里的一員。那就是一個(gè)類似代理商的角色,我不知道你理不理解什么叫代理商?
舉個(gè)最簡單的例子吧!比如我想代理聯(lián)想電腦,我出錢和聯(lián)想公司拿貨,然后幫他們把貨賣了,賺差價(jià)。這個(gè)過程中,你覺得聯(lián)想公司會給我發(fā)工資嗎?有可能會給我買社保嗎????
我一直理解很簡單的事情,竟然還有這么多人搞得不明白。
公司這樣是違反勞動法。勞動合同法規(guī)定無論公司簽合同與否,勞動者在同一單位連續(xù)工作十年以上。只要勞動者愿意公司就可以與勞動者簽訂長期合同。但是,現(xiàn)實(shí)生活中,勞動者是弱者,一般公司都不會簽。最多辭退員工,一年補(bǔ)償一個(gè)月工資。難?。∽8D隳苷业焦竞灪贤?/p>
先要搞清楚你從事的是什么工作?是保險(xiǎn)銷售還是內(nèi)勤,如果是內(nèi)勤是必須要簽訂勞動合同的,即使是勞務(wù)合同也是要簽訂合同的。
如果形成了事實(shí)的雇傭關(guān)系,但是沒有簽合同,不上保險(xiǎn),這個(gè)肯定是違法的,但是實(shí)際當(dāng)中確實(shí)有這種情況存在,而且好多比較難以取證,比較麻煩。
如果是從事銷售工作,應(yīng)該是要簽訂代理合同的,這樣才能有資格銷售保險(xiǎn)公司的產(chǎn)品,否則是違法的。但是根據(jù)你的描述應(yīng)該不是銷售外勤。
還有一種可能是營業(yè)部的秘書或者是輔導(dǎo)員之類的,如果是秘書或者是輔導(dǎo)員之類的,那就是屬于個(gè)人的雇傭關(guān)系,和中國人壽沒有關(guān)系,雇傭關(guān)系是和營業(yè)部經(jīng)理或者是這個(gè)營業(yè)單位形成的,一般這種情況沒有簽訂合同的,也不交什么保險(xiǎn)。這種情況在以前的時(shí)候也遇到過,我個(gè)人雇傭的秘書,每個(gè)月發(fā)的工資是現(xiàn)金,也沒有什么固定福利。
還有一種可能就是確實(shí)在中國人壽上班,但是屬于中國人壽的編外人員,就是所謂的臨時(shí)工,但是這個(gè)臨時(shí)工也臨時(shí)的時(shí)間太長了,如果確實(shí)是形成事實(shí)的雇傭關(guān)系,交納保險(xiǎn)是最基本的復(fù)利,簽訂合同也是必須的,但是這些公司確實(shí)存在這種情況,比較麻煩。
一個(gè)朋友在中國人保上班,屬于車險(xiǎn)勘察之類的工作,每天的工作量是超級飽和,基本上沒有休息時(shí)間,現(xiàn)在已經(jīng)在人保上班五年多時(shí)間了,但是一直都是屬于臨時(shí)工那種的,正常發(fā)著工資,但是沒有太多的保障。一直說是給轉(zhuǎn)正,一直也沒有轉(zhuǎn)正,現(xiàn)在人到中年,也不敢維權(quán),一旦維權(quán)又怕丟工作,關(guān)鍵是維權(quán)成本太高了,時(shí)間周期又比較長。
幾點(diǎn)建議:
第一,如果你有確著的證據(jù),可以找勞動仲裁部門進(jìn)行投訴,可以維權(quán),但是你也別想在這個(gè)地方待了,但是維權(quán)成本到底是啥樣的,這是不可知的。
第二、如果你想繼續(xù)在這兒待著,而且待遇還不錯(cuò),就繼續(xù)工作,自己掏錢交社保,畢竟交社保也不是多少錢,如果自己交就按照最基本的交就行了。
第三、如果實(shí)在看不到希望,就直接換個(gè)地方工作吧,畢竟這個(gè)比較不地道,用人這么長時(shí)間也沒有一個(gè)說法,沒啥意思。
確實(shí)不違法,但保險(xiǎn)公司要按照職工來管理!就有問題了!幾乎所有上市公司都是按照職工來管理:要打考勤,有事假、有病假等等,有職工管理的一切,就是未有職工管理的社保待遇!國家在鼓勵(lì)這些公司建立獨(dú)立代理人制度,但這些公司反應(yīng)冷淡,行動遲緩!
我們樓下小賣部老板代理銷售可口可樂十五年從來不說自己是世界五百強(qiáng)企業(yè)員工,也不會說可口可樂違法不給他交社保!
現(xiàn)在有很多多元化的事物。
保險(xiǎn)公司很多是代理人,和公司不是勞動合同,曾經(jīng)也有些代理人以事實(shí)勞動關(guān)系存在而起訴保險(xiǎn)公司。絕大部分是不支持勞動者的要求,因?yàn)?,那樣動搖整個(gè)行業(yè)的特性。
還有如現(xiàn)在很多平臺也是這樣,美團(tuán),餓了么,那些人都不是他們的雇員,只是用這個(gè)平臺干活。所以也不是勞動合同關(guān)系。
是你自己在人壽做代理人?
12年您是怎么堅(jiān)持下來的?
代理合同是啥您不知道?
如果是您本人,我嚴(yán)重懷疑您的專業(yè)性
干12年保險(xiǎn)了,現(xiàn)在出來問這個(gè)?
最差也是個(gè)主任吧?一年的收入和那些有五險(xiǎn)一金的比應(yīng)該高的多吧?